20.08.08
Великий грех гетмана Демка
Великий грех гетмана Демка
Андрей Подволоцкий, литератор

Не так давно на «Фразе» появилась очередная заметка «историка, литератора и предпринимателя» из Зеленограда г-на Посохова, посвященная, на сей раз, гетману Левобережья Демьяну Многогрешному. Г-н Посохов остался верен своей концепции резко-контрастного изображения украинской (в его написании - «малороссийской») истории.

Но в этом случае образ полюбившегося ему «малоросса» намалевал исключительно в светлых, пасторальных тонах. Главную заслугу Многогрешного автор видит в том, что «...мятежный гетман, который готовил освободительное восстание против «москалей», вдруг превратился в верного солдата империи, не затаившего на нее зла и сделавшего очень много для ее расширения на Востоке и укрепления ее границ!». Остался автор верен и своему виденью исторического процесса, утверждая, что «...Украинской истории не существует, как не существует и российской истории, отдельно друг от друга. Они очень тесно связаны и переплетены».

Что касается посоховской концепции и посоховского виденья украинской истории, то я уже достаточно вскрыл их подоплеку во время дискуссии с г-ном Посоховым по вопросу о Данииле Галицком, и не буду особо повторяться. Но хотелось бы заметить, что г-н Посохов в очередной раз (после Паскевича) дал нам портрет «идеального малоросса», а украинцам, в очередной же раз, отказал в праве называться «историческим» народом, которым своя собственная история не нужна, а всю правду-матку нам изложат с высоты Сухаревской башни.

Итак, что же г-н Посохов намалевал на данной исторической парсуне?

***

Если говорить о подаче исторических фактов г-ном Посоховым, то мы сразу заметим, что на этот раз автор обошелся без ранений в филейную часть главного героя, не приписал ему ни одного чужого злодеяния (как г-н Посохов сделал в отношении Даниила Галицкого), и даже превознес его за смирение перед царским своеволием и расширение границ империи. Увы! Г-н Посохов, Московия была объявлена империей (Российской) в 1721 г., через 18 лет после смерти Демка, т.е. формально он границы империи не расширял (если не понимать под «империей» не статус определенного государства, а его (государства) захватническую политику).

Также ошибся автор, когда приписал «Историю руссов» Г.Конисскому. Уже давно доказано, что Г.Конисский к написанию «Истории...» непричастен, а наиболее вероятными кандидатами в авторы «Истории...» историки ныне считают Александра Безбородько (да, того самого канцлера Российской империи) и другого черниговца – Архипа Худорбу. Вот что действительно поразило, так это то, что заметил первым эту посоховскую оплошность не кто-то из «щирих» украинцев (включая мою скромную особу), и не записной критик АНБ (у него, кроме очередного «респекта» г-ну Посохову, ничего в голове не родилось) а г-н Ткаченко (извините, не знаю имени-отчества) из Санкт-Петербурга (?), более известный на «Фразе» как «Любопытный». (Да, г-н Любопытный, уж поразили, так поразили. Весьма и весьма тонко... Жаль, что заявленный Вами столь высокий уровень обсуждения не был поддержан другими Вашими замечаниями на форуме - в вопросе о Байде Вишневецком, например. Но, тем не менее...). Г-н Посохову хотелось бы заметить, что «История руссов» не есть сейчас культовой, хотя в 19 веке таковой была. Более того, в то время её считали не зазорным использовать не только Т.Г.Шевченко, но и А.С.Пушкин (при написании «Полтавы»)...

Более чем сомнительно (с исторической точки зрения) звучит заявление автора, что «...Многогрешного низложили свои (т.е. козацкая старшина - А.П.), а царя поставили перед свершившимся фактом». (Г-н Посохов! В нашей полемике я уже упоминал, что «царя поставили» в удобную для них позу только козаки гетмана Сагайдачного. И не Алексея Михайловича Романова, а Михаила Федоровича Романова). Автор сам опровергает себя, когда говорит об активном участии в заговоре против Многогрешного стрелецких воевод. (В Батурине для охраны Гетмана находился стрелецкий гарнизон с царским воеводой во главе и несколько доверенных лиц царя, в их числе Танеев и Неелов... На сходке у обозного Петра Забелы в ночь с 7 на 8 марта 1672 года, где присутствовали Танеев, Неелов, а также судьи Домонтович, Самойлович, полковник Райча, было принято решение действовать самостоятельно. И в ночь на 13 марта группа старшин, их доверенных лиц вместе со стрельцами окружила резиденцию Многогрешного и после непродолжительной схватки схватили Гетмана.). Когда-то г-н Посохов (не разобравшись толком с сутью моих доводов) порекомендовал мне вычитывать мои тексты перед их публикацией, на предмет явных несоответствий. Потому хочется спросить автора - зачем же Алексей Михайлович ставил московских стрельцов охранять гетмана, если старшина так легко их переубедила нарушить царский приказ (??). Наговариваете Вы, г-н Посохов, на царское самодержавие. Ох, наговариваете!

Не следует забывать и то, что в то время между Украиной и Московией существовала реальная граница, и как заговорщики собирались перевозить гетмана через нее без царского указа - тоже непонятно. Мне видится, что гораздо ближе к истине в этом вопросе есть неизвестный автор реферата на Рефайн.орг.юа. (…у Москві виникла підозра, коли гетьман погрожував піддячому повстанням, якщо цар віддасть Київ полякам. Перед іншим послом Танєєвим гетьман обурювався, що українських послів не допустили в Москві на нараду з польською стороною, коли розв'язувалися справи України Цар допомагав полякам грошима, щоб найняти військо, яке боротиметься з Дорошенком. Многогрішний обіцяв пограбувати поляків, що повертатимуться з Москви, з грошима і піддатися з Лівобережжям султанові. Всі ці факти донесли до Москви разом із пропозицією старшини схопити гетьмана й віднести його до царя, на що російський уряд і погодився.). http://www.refine.org.ua/pageid-4348-1.html

Т.о. автору следует признать, что низложение Многогрешного состоялось в полном согласии с волей московского царя, с его ведома и под его контролем. Признай это, г-ну Посохову не нужно было бы так натужно объяснять, почему же Алексей Михайлович так жестоко наказал гетмана. (Скорее всего Алексей Михайлович не поверил в измену Гетмана, иначе бы казнил, как он беспощадно расправился со своими противниками типа Разина или зачинщиками Медного и Соляного бунтов. Но ссориться с казацкой старшиной не стал, не то время было). То было время, уже то…

Что касается того, что старшине было позволено избрать нового гетмана «по своему усмотрению», то и тут автор слукавил, Но об этом ниже.

Хотел бы обратить внимание ВСЕХ ЧИТАТЕЛЕЙ, что г-н Посохов все неблаговидные поступки опять (и смею Вас заверить, будет так поступать и в дальнейшем) приписывает «малороссам» (пусть даже лояльным к царю!). По мнению г-на Посохова, у «малоросса» никаких других черт, кроме подлости, нет. Да, г-н Посохов, честно скажу: так уничижить всех этих АНБ-Любопытных-Львовянок-Харьковчанок я не смог бы - все-таки я признаю за людьми, пусть и оппонентами, хоть какое-то человеческое достоинство. Вот уж действительно: АВТОРУ - РЕСПЕКТ!

Пробежав на одной странице всю историю свержения гетмана Многогрешного (историю украинскую), г-н Посохов непосредственно перешел к истории российской - о покорении Сибири и всяких там «мунгалов», связав обе эти истории одним действующим персонажем - Демком Многогрешным. Однако, хотя история борьбы Москвы с бурятами руками украинцев весьма любопытна, она меня не вдохновила. Я оставлю на совести автора весь исторический фактаж, изложенный в этой части его заметки - думаю, там нет грубых ошибок (а если и есть – то что с того?). Мне бы хотелось обратиться к предыстории свержения гетмана Многогрешного, так как это действительно - УКРАИНСКАЯ ИСТОРИЯ.

***

Так как в части украино-московских (а вернее, козацко-московских) отношений в 15-17 вв. у многих читателей большие пробелы в знаниях, хотел бы коротко их (отношения) очертить.

Украинское козачество возникло в последней трети 15 в. как реакция на участившиеся татарские набеги на древнерусские (украинские) земли и неспособность официальных литовских (а потом и польских) властей эффективно им (набегам) противостоять. Возросшая интенсивность татарских набегов объясняется укреплением Крымского ханства, как основного приемника Золотой Орды, а также подчинение (с 1475 г.) Крымского ханства Османской Порте. С момента подчинения туркам у татар-крымчаков появляется постоянный рынок сбыта захваченных пленников. По оценке историка В.И.Ламанского с 15 по 18 вв. крымчаки угнали в неволю от 3 до 5 млн. украинцев и московитов. Особенно страдали от набегов украинские земли - в силу географической близости (хотя и набеги на Москву со стороны крымчан были иногда более чем опустошающие. Так, поход 1571 г. на Москву Девлет-Гирея принес Московии безвозвратных потерь (убитые, сгоревшие при пожаре и пленные) около 800 тыс. человек (по оценкам), что равнялось где-то 10% всего тогдашнего населения Московии. Т.е., один поход по своим итогам обошелся Московии в цену, аналогичную потерям СССР во Второй Мировой войне).

Сначала козачество было своеобразным движением самообороны. Первые упоминания об украинских козаках - это, прежде всего упоминания о т.н. «городских» козаках. Канев, Черкассы, Переяслав - вот родина козачества. Это движение поощрялось старостами (воеводами) приграничных районов, а иногда ими же и возглавлялось. Однако Украина в то время - это не только литовско-татарское или польско-татарское пограничье. Это еще и кордон с Московией. Потому с тех пор нередки столкновения и между козаками и московитами.

Не улучшали козацко-московские отношения и постоянное заигрывание Московии с Крымом. Еще со времен великого князя московского Ивана Васильевича Третьего крымчаки не раз ходили в Украину походами - по наущению московских правителей. Тут мне хотелось бы процитировать не историческое, а литературное произведение - отрывок из романа «Заговор князей» Роберта Святополк-Мирского.

«- Дай мне знать, когда мой брат Менгли-Гирей будет готов выступить на Украину, и мы согласуем точный срок, - еще раз напутствовал Сафата Иван Васильевич, отпуская его.

Когда Сафат вышел, Иван Васильевич подошел к иконе в углу и перекрестился.

Господи, прости мя, окаянного! Что творю я, мерзостный! Своею рукою толкаю татар на древнюю нашу землю, на Киев, мать городов русских... Сам прошу, чтобы пролили как можно более крови православной, христианской! Но нельзя допустить, чтобы именно сейчас, когда мы только поднялись с колен, нас снова на них бросили!...»

Я с интересом слежу за новинками российской исторической и историко-приключенческой литературы. То, что Святополк-Мирский таким вот неординарным образом признал вину за татарские походы на Украину московских правителей, мною оценивается как факт положительный, как по-настоящему критический взгляд на историю. Не думаю, что Иван Васильевич действительно каялся за этот грех. Но Роберт Святополк-Мирский устами «своего» Ивана Васильевича покаялся (пусть и с оговоркой о государственных интересах) - и это дает реальный шанс на дальнейшее взаимопримирение двух славянских народов - украинского и российского.

А вот публицистика г-на Посохова о таком не позволяет и думать. Я уже говорил по поводу «Кровавого следа Гетмана Сагайдачного» - это история, вырванная из контекста; история без начала и конца. Все очень легко списывается на звериную жестокость козаков и подлость галичан. А что было до этого, и что было после - г-на Посохова не интересует. А что-то ж было!...
В середине 16 в. на исторической арене появляется личность более чем уникальная - Дмитрий (Байда) Вишневецкий. Его отец и дед (Вишневецкие - из рода Гедиминовичей) прославились в стычках с татарами. Сам же Дмитрий стал старостой черкасским и каневским, и также добыл славу в боях с татарами. Его немалая заслуга и в том, что он возродил военное наследие Мономаха и не раз ходил непосредственно на татарские улусы и турецкие города. Кроме того, именно он стал отцом-основателем Запорожской Сечи, построив на о.Хортица укрепленный замок. Место для замка было выбрано более чем удачно - труднодоступное (хан Девлет-Гирей с большей частью крымской орды в январе 1557 г. не смог его взять и ушел «с большим соромом»; в 1558 г. он Хортицкую сечь взял-таки - с помощью турок и молдаван, приплывших на челнах; но и в этом случае Д.Вишневецкому удалось покинуть Сечь, оставив победителям только руины), но и удобное - оттуда контролировался брод и переправа через Днепр. Кроме того, от Хортицы до Крыма было рукой подать, что не могло не нервировать крымских ханов. Уже после смерти Д.Вишневецкого Хортицкую сечь возобновит Яков Шах - другой козацкий отаман. И позже Хортицкая сечь не пустовала. Заслуга Д.Вишневецкого и в том, что он сумел организовать разрозненные козацкие ватаги в один кулак, объединив их вокруг той же Хортицкой сечи.
В 1556 г. московский царь Иван Грозный посылал дьяка Ржевского на крымчан - впервые в московской истории. Соединившись с козаками Д.Вишневецкого, московско-козацкое войско разрушило Очаков, успешно отбилось от татарской погони и с добычей вернулось «восвояси» (надо сказать, что татары и турки называли главным своим обидчиком за Очаков не Ржевского, а именно Вишневецкого). Вот тогда-то Д.Вишневецкий и решил перейти из подданства польского короля и стать под руку московского царя (о чем нем поведал г-н Ткаченко-Любопытный). Однако история сия имеет и свое продолжение. В 1557 г. царь принял князя Дмитрия (и козаков запорожских) под свою руку и пожаловал князя городом Белевым с селами. В 1559 г. окольничий Данила Адашев (брат Алексея Адашева, «главы правительства» Московии, говоря современным языком) и Д.Вишневецкий совершили синхронные походы на Крым и под Азов соответственно. И опять успешно. (Тут стоит упомянуть, что Данила Адашев отпустил плененных в Крыму турок в Очаков, объяснив им, что государь Иван Васильевич воюет не с султаном, а со своим врагом Девлет-Гиреем). Кроме того, козаки Вишневецкого постоянно информировали московских воевод о передвижениях крымцев, чем фактически срывали их набеги.

А вот поход Дмитрия Вишневецкого на Азов в 1560 г. полон загадок. Он планировался, как поход с Днепра, Дона и Черкесии (вассальной Московии) одновременно. Однако черкесы кавказкие не пришли, как и обещанные ногайцы. У Дмитрия Вишневецкого под рукой оказались только запорожские козаки и донские казаки. Кроме того, Азов (турецкое владение) был уже дополнительно укреплен и ждал врагов. На помощь азовскому гарнизону прибыл силистрийский (румынский) паша Синан-паша с отрядом янычар, а в море из Стамбула вышла эскадра, которая стала в Таманском (Керченском) проливе. По версии французского историка, профессора Сорбонны Ш.Лемерсье-Келькеже, изучавшего турецкие архивы, о походе Дмитрия Вишневецкого турок уведомил... один из московских купцов (??!), прибывших перед этим в Кафу. Естественно, штурм Азова провалился, а попытка переплыть Таманский пролив и атаковать Кафу, окончилась неудачей. Д.Вишневецкий не солоно хлебавши, вернулся на Северный Кавказ, а уже оттуда, по приказу И.Грозного - в Москву.

Дмитрия Вишневецкого в Москве ждали разительные перемены. Оказалось, что когда Вишневецкий штурмовал Азов, Алексей Адашев был заключен в тюрьму, где и умер. Данила Адашев к моменту возвращения Вишневецкого в Москву также «почил в бозе» - сложил голову на плахе вместе со своим 12-летним сыном. Князь М.Глинский и голова боярской думы Бельский были в заточении. Т.о., вся «антикрымская» коалиция в Москве была разгромлена. А Иван Грозный завяз в Ливонской войне, и война на два фронта (и с Крымским ханом тоже) ему «не улыбалась». Похоже, что и Дмитрия ждала незавидная участь. Правда, И.Грозный послал Вишневецкого опять на татарские улусы, но тот, только вышел за пределы Московского государства, предпочел вернуться под руку польского короля. Но козаки в тот год на Очаков все же ходили - без Вишневецкого. И.Грозный воспринял уход «Дмитрашки», как личное оскорбление. «Пришел он, как собака, и потек он, как собака, а государству моему убытку никакого не причинил» - заявил царь. Но уже на следующий год И.Грозный наказывал своему гонцу в Польшу Федору Клобукину «разведать о князе Дмитрие Вишневецком, в какой он при короле должности». А в письме крымскому хану И.Грозный отписал: «А которые наши люди ближние промеж нас з братом нашим з Девлет Киреем царем ссорили, мы то сыскали, да на них опалу свою наложили есмя - иные померли, а иных разослали есмя, а иные ни в тех, ни в сех ходят».

Вишневецкий погиб через два года после всех этих событий, попав в руки туркам вследствие хорошо продуманной провокации. Молдавские бояре пригласили его, якобы, на княжение, схватили, и передали туркам. Там Вишневецкого подвесили за ребра на крюк, и он умер в муках, проклиная своих мучителей. А в 1571 г. крымчаки напали на Московию и сожгли ее столицу, а московского государя заставили платить унизительную дань. Я об этом уже упоминал. И не последнюю роль в этой катастрофе сыграло то, что козаки уже не были форпостом Московского государства, а на Хортице не было отряда, который бы мог ударить крымчакам в спину...

Чтобы закончить вопрос о Дмитрии (Байде) Вишневецком, который так заинтересовал г-на Любопытного, скажу лишь, что в роду Вишневецких прославился еще один (не прямой потомок Байды) - Иеремия (Ярема) Вишневецкий, который огнем и мечем боролся с Б.Хмельницким, и заслуги которого в усмирении бунта Хмельницкого поляки оценили столь высоко, что избрали его сына (Иеремия к тому времени умер) Михаила Корибута королем Польши. Только этот факт украинцев почему-то не очень вдохновляет... Впрочем, как и фельдмаршальский титул Паскевича.

Но вернемся к истории взаимоотношений Украина-Московия. Конец 16 - начало 17 веков также был омрачен для козаков «стратегическим партнерством» Крыма и Москвы. Д.Яворницкий в своей «Истории запорожского козачества» приводит любопытные данные. С середины 16 в. фиксируются «…нападения на русских и крымских гонцов, а также на турецких и армянских купцов , по обыкновению ездивших с послами в Москву и обратно в Крым. В это именно время (1568 г., через 4 года после смерти Байды Вишневецкого – А.П.) козаки перейняли московского гонца Змеева и какого-то безвестного крымского посланца с несколькими купцами, тридцать человек купцов убили, а троим за то, что они покупали в Москве литовских (т.е. граждан Великого княжества литовского – А.П.) пленников, РУКИ ОТРУБИЛИ» (Д.Яворницкий, «История запорожских козаков», К., «Наукова думка, 1990, т.2, ст. 28).

Так что Сагайдачный в 1618 г., когда он перехватил московское посольство к крымскому хану, везшее «поминки» (об этом более детально я писал в заметке на «Фразе» от 25.02.07), не был оригинальным. Конечно, гетмана Сагайдачного не нужно превозносить за жестокости Московского похода 1618 г. (да и 1613 г. - тоже). Но и написать что-то сугубо осуждающее - было бы ошибкой.

Г-н Посохов в «Кровавом следе Гетмана Сагайдачного утверждал: «Когда знакомишься со списком обид, нанесенных царским правительством запорожскому казачеству, невольно обращаешь внимание на то, что даты, там проставленные, куда более поздние, чем 1618 год - год похода Сагайдачного. А, собственно говоря, КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ? Ответ то очевиден». Похоже, для г-на Посохова история запорожских козаков началась именно с 1618 г., а до этого их (козаков) просто не существовало. Вот это действительно очевидно.

Снова козаки начали политически ориентироваться на Московию уже во время национально-освободительной войны под руководством Б.Хмельницкого. Но Московия отнюдь не спешила оказать помощь братскому народу. И было отчего. Со времен И.Грозного Московия трижды вступала в войну с Польшей, и трижды терпела поражение. И лишь когда Б.Хмельницкий прозрачно намекнул, что Украина, в случае отказа Московии, пойдет под руку турецкого султана (а уже велись переговоры), Алексей Михайлович сменил гнев на милость. Для него турецкое подданство Украины – как для Путина НАТОвские базы под Харьковом – не обещало ничего хорошего. В результате этого политического изнасилования родилась т.н. Переяславская рада.

Но на Переяславской раде московский царь устами своего посла Бутурлина выкинул фортель. Приняв присягу на верность от козаков, Бутурлин соответствующую присягу за московского царя давать отказался, говоря, что московский царь – самодержец, никому слова не дает, а только оказывает милости. Для Хмельницкого это было неожиданностью. Он попал в очевидно глупое положение. Все-таки Б.Хмельницкий выдавил у Бутурлина устное заверение, что Переяславский договор царь утвердит. Позже Бутурлин и от слов своих откажется, что Алексей Михайлович поставит ему в величайшую заслугу. Но факт клятвы был зафиксирован многими очевидцами, что не раз давало козакам повод обвинять московских послов в нарушении договора. Позже Переяславские статьи Алексей Михайлович все-таки утвердит – но не все. Впрочем, Б.Хмельницкий отложил окончательное выяснение отношений с московским царем до конца войны.

А разгром Польши был не за горами. Вслед за Московией, отвоевавшей Смоленские и Полоцкие земли, в Польшу вцепились Швеция и Трансильвания.

И тут поляки пошли на неординарный шаг. Они инициировали переговоры с Московией, обещая, в случае заступничества московского царя, отдать ему польскую корону. У 26-летнего Алексея Михайловича, уже объявившего себя 30.07.1655 г. «государем Полоцким и Мстиславским, великим князем Литовским, Белой Руси, Волыни и Подолии» (хотя и Волынь и Подолию нужно еще было отвоевать), началось головокружение от успехов. Он прекращает войну с Польшей, и, не дождавшись даже начала переговоров с поляками, объявляет 17.05.1656 г. войну Швеции (!). А на переговоры с поляками, проходившими с середины августа по конец октября того же года, украинские представители, несмотря на просьбы гетмана, допущены не были. Позже многие российские историки будут говорить об этом эпизоде, как о уникальнейшей возможности мирно объединить Речь Посполитую с Московией. И лишь украинский гетман трезво оценил ситуацию, и предположил, что это все «лядские хитрости». В ответ (именно в ответ) на московское предательство, гетман заключает военный договор со шведами и трансильванцами, и посылает 12 тыс. козачий корпус А.Ждановича на помощь трансильванскому государю Ракоцы. Объединенное войско берет Краков и Варшаву.

Все. Идея Хмельницкого о «Руси до Вислы» как никогда близка к воплощению.

Но московский царь, обуреваемый алчностью, и жаждущий польской короны, похерил все завоевания украинского народа в освободительной войне. Вцепившись в шведов (по версии российских историков, Алексей Михайлович боролся за «жизненно важный» выход к Балтийскому морю.) и, вынудив их отказаться от многих польских завоеваний, он посылает одного за другим эмиссаров в Украину, которые не только склоняют украинского гетмана к отзыву козаков из Польши, но и проводят антихмельницкую (Вам не нужен гетман!) и антивоенную (царь-батюшка на поляков Вас не посылал) пропаганду в козачих войсках (“Первые бунты зачелись в войске от посланца цар. вел. от Ивана Желябовского, как посылан был к Ракоци”-Акты Ю. З. Р. IV с. 126). Московская агитация имеет успех – разагитированные козаки потянулись домой. Как поется в песне: «Наплевать, наплевать – надоело воевать; были мы солдаты, а теперь - до хаты». Большевики этот опыт переймут позже.

Но правильно ли все рассчитал Алексей Михайлович? Розвалив козацко-польский фронт, он и сам остался у полуразбитого корыта. В 1660 г. поляки, оправившись от поражений и заручившись поддержкой союзников, опять начали военные действия. О польской короне Алексею Михайловичу речь уже не шла. Московии пришлось срочно ликвидировать шведский фронт и подписать Кардисский мир 1661 г. За обещания шведов не нападать на Московию в союзе с Польшей пришлось заплатить немалую цену – вернуть шведам Даугавпил, Кокенгаузен, Дерпт, Ямбург и Нотебург (Орешек). Все вернулось к условиям Столбовского мира 1617 г. – Московия опять осталась без Балтийского моря.

С Польшей дела были не намногим лучше. Поляки отвоевали Полоцк, Витебск, Оршу, Могилев, Минск, Бобруйск и Вильно. О Волыни и Подолии речь уже не шла. От царской прибавки к титулу 1655 г. остался только клык моржовый. Правда, в руках царя остался Смоленск и Левобережье – но это был такой мизер по сравнению с теми упущенными возможностями присоединить ВСЮ УКРАИНУ, ВСЮ БЕЛОРУССИЮ и ВСЮ ЛИТВУ…

Соловьев в своей «Истории…» один из подразделов озаглавил – «Двадцать одна причина, почему царь Алексей не мог быть избран в преемники Яну-Казимиру.». О двадцать второй по счету (а первой по сути – алчности и жадности московского государя, его политической тупости, и глупости его советников) читатель должен догадываться сам.

Хмельницкий казнил А.Ждановича за неудачное управление войсками, но исправить положение было не в его силах. Старого гетмана хватил удар, и вскоре он умер.

После смерти Б.Хмельницкого власть перешла к генеральному писарю И.Выговскому. Многие российские историки видят в И.Выговском прирожденного «антимоскаля» и обвиняют его в пропольской ориентации. И только С.Соловьев в своей «Истории…» довольно правдиво описал весь ход событий. Царское правительство начало гнуть генеральную линию – ликвидировать гетманскую власть и денонсировать Переяславские статьи. Царя не устраивал любой гетман – если он будет продолжать отстаивать автономию Украины. И.Выговский его, как кандидат, по этой причине не устраивал. Царское правительство даже отказало И.Выговскому в «литовских маетностях». (тот был урожденный шляхтич, и стремился к «маетностям»). Но не в Украине, где это в тот момент это было нереально, а в других землях.) Этим царь оттолкнул от себя И.Выговского. Более того, избрание Выговского на Чигиринской раде московское правительство сочло нелегитимным (там была только старшина), и потребовала новых выборов. Но Корсунская рада снова выбрала И.Выговского гетманом. Опять нашедши формальную причину, царское правительство объявило «третий тур президентских выборов» (знакомо!). Но и Переяславская рада (прошедшая при царском наблюдателе Хитрово) подтвердила полномочия И.Выговского. И сразу после Переяславских выборов Хитрово поехал к полтавскому полковнику Пушкарю – подбивать того на бунт…

Спрашивается - мог ли, даже не «пропольский», гетман выдержать такое с ним обращение? Выговский тоже не смог. Объединившись (по примеру Б.Хмельницкого) с татарами, И.Выговский выступил против царского войска Трубецкого, уже вторгшегося в Украину и осадившего г. Конотоп. Результат известен. Потеряв по самым минимальным оценкам, 30 тыс. дворянской конницы (из них 5 тыс. было казнено в плену). Потери в коннице были поистине невосполнимы. Вот уж действительно – Конотоп. А Трубецкой отступил в Московию. И это была последняя, двадцать третья причина.

Но тут на помощь московскому царю выступил представитель «пролетарских масс козачества» И.Сирко. В свое время он не признал Переяславскую раду и «воссоединение». Но после Конотопа Московия не казалась ему опасной, а терпеть на гетманстве «угнетателя трудового украинского народа» и «ставленника польской шляхты» И.Выговского он не мог. Напав на Крым, он вынудил татар вернуться, и оставил И.Выговского без поддержки. Вместо Выговского гетманская булава досталась совсем юному Ю.Хмельницкому (откровенно слабому правителю, в этом все историки единодушны) – через руки наказного гетмана И.Безпалого, верного московскому царю, а, вернее, воеводе Ромодановскому.

Но и Юрию Хмельницкому жесткий диктат Москвы оказался не по нутру. Даже те, урезанные гетманские полномочия, он не мог реализовать. В то же время в Украине начал хождение политический памфлет под названием «Описание пути от Львова до Москвы», в котором после описания страшного опустошения Украйны говорится: «Хотя черкасы исповедуют веру православную, но обычаи и нравы звериные имеют; причиною тому одна ересь, не духовная, а политическая; начальники этой ереси - ляхи, а от них научились держать ее крепко и черкасы и мало не все европейские народы: взяли себе в голову, что жить под преславным царством Русским хуже турецкого мучительства и египетской работы. Такое дьявольское убеждение внушают им духовные и греческие митрополиты, как нам не от одного из них случалось слышать... Надобно, чтоб с этих пор ни один гетман не выбирался на всю жизнь, а только на три или на два года; чрез это и вам, служилые люди, которые только и знаете, что вопить: вольность, вольность! умножится вольность, потому что не одному только будет доставаться гетманская честь, но многим, так как между вами много есть достойных этой чести; чрез это у волостных и городских людей отнимется страх и вскоре пустые села и города населятся. Самому царскому величеству не стыдно назваться вечным гетманом поднепровским, волынским и подольским, потому что такое гетманство то же, что и великое княжество, если не царство. Смотрите, черкасы! как прежде вы были постоянно несогласны в своих советах, между собою бились, так и теперь несогласны: одни из вас хотят в гетманы Хмельницкого, другие Безпалого, и опять готовы из-за этого драться; чтоб предупредить междоусобие, царское величество Хмельницкому обещает гетманство по времени, когда совершенно возмужает, а теперь, пока еще молод, лучше ему поехать в Москву и послужить царскому величеству, чтоб сделаться достойным гетманской чести, а Безпалого царское величество поставляет гетманом на три года за его верность. Не дурно было бы также, если б гетманство разделилось, чтоб один гетман был на восточной, а другой на западной стороне Днепра». Читая эти строки, нельзя отделаться от мысли, что все призывы КПУ о ликвидации президентского правления списаны со старой копирки «Описания пути от Львова до Москвы».

Юрий Хмельницкий в конце-концов ушел к турецкому султану. Это не сильно опечалило Алексея Михайловича, так как под рукой у него оказалась целая когорта соискателей гетманской булавы. Так началась ПОЗОРНЕЙШАЯ СТРАНИЦА УКРАИНСКОЙ ИСТОРИИ, когда «гетманчуки» заискивали перед Москвой ради власти. ЭТА СТРАНИЦА УКРАИНСКОЙ ИСТОРИИ ТАКАЯ ЖЕ ПОЗОРНАЯ, КАК И ЛИЗАНИЕ СУЗДАЛЬСКИМИ КНЯЗЬЯМИ САПОГА БАТЫЯ.

Но это был еще конец. Сменилось несколько гетманов (включая наказных), но никто не мог называться московским ставленником в полном смысле этого слова. Тетеря ушел к полякам. Сомко был близок царским боярам по духу, но булаву вручили Брюховецкому – еще одному ставленнику «запорожского пролетариата». Тот сразу же поехал в Москву на поклон.

«Сделавшись гетманом, Брюховецкий покинул демагогическую позицию и начал укреплять свое положение связями с Москвой. Он внес в свои отношения к московскому правительству то раболепство и низкопоклонство, от которых до тех пор воздерживались украинские гетманы: в обращениях к царю он писал себя "Ивашкой", "подножкой" царя и т. д. Первый из гетманов поехал он на поклон в Москву, принял титул боярина, женился на московской боярышне Салтыковой. Но самое главное, чем он рассчитывал купить всецело благосклонность Москвы и упрочить свое положение - это предложение московскому правительству, якобы от лица управляемой им страны, усиленного вмешательства в ее внутреннюю жизнь. Такое предложение было чрезвычайно приятно Москве, так как расчищало желанный путь ее традиционной политике. Во все большие города Малороссии были посланы теперь московские воеводы с расширенной компетенцией и с правом взимать подати. В целях податного обложения была устроена перепись населения, возбудившая общий ропот. В своем сотрудничестве Брюховецкий зашел так далеко, что просил о назначении митрополита из Москвы, от чего отказалось московское правительство, не считая себя вправе распоряжаться киевской митрополией без благословения константинопольского патриарха (но это было недолго – А.П.). Все слои малорусского общества были возмущены действиями гетмана.»

Когда в 1667 г. между Московией и Речью Посполитой Андрусовским договором Украина была разделена на Правобережную и Левобережную, на политической арене появился П.Дорошенко, внук М.Дорошенко, соратника Сагайдачного. Он попытался саблей сохранить целостность страны, которую «государи разорвали на части». Брюховецкий попробовал подстроится под волну народного негодования, поддался Дорошенко – и был убит (возле небезызвестной гоголевской Диканьки). Очевидно, по приказу самого Дорошенко, хотя некоторые источники и подают это, как недоразумение.

***

И вот здесь мы возвращаемся к покинутому нами герою посоховской статьи – Демку Многорешному. Решение Брюховецкого (на Глуховской раде) отложиться от Москвы он встретил в должности черниговского полковника, и, очевидно, был «как все». По Левобережью прокатилась волна столкновений с царскими воеводами, но из Чернигова их выгнать не удалось. Стрелецкий гарнизон укрылся в замке, и Многогрешный целое лето не мог их выбить (или не очень хотел).

Как только П.Дорошенко ушел из Левобережья, оставив Многогрешного «наказным гетманом» (т.е. «и.о.»), Многогрешный связался с воеводой Ромодановским и предложил свои услуги. Речь как бы шла о совместном отражении нападения татар, но… Язык до Киева доведет. Добившись от Ромодановского военной поддержки, Многогрешный отбил татар, помирился с Ромодановским, и в знак дружбы отпустил московских воевод, схваченных Дорошенко. Более того, отправил послов к царю. Тогда же было «отрепетировано» избрание Многогрешного в гетманы Левобережья. Он собрал верных себе полковников в Новгород-Северском, закрыл их во дворе, и те слезно умоляли его стать гетманом (а заодно и выпустить со двора). А Демко оказался не чужд лицедействованию, и все отказывался от гетманства, по словам летописца, «как старая девка от доброго жениха». Слава Богу, Демка уговорили. Тогда же Демко и присягнул – в который раз - на верность Москве. Правда, процедуру пришлось еще раз повторить – уже в Глухове, в присутствии воеводы Ромодановского.

Дорошенко, узнав об измене Многогрешного, обратился за моральной помощью к константинопольскому патриарху – и на Демка было возложено «вселенское проклятье». Правда, царь Алексей Михайлович позже «разубедил» патриарха. А Дорошенко обратился за помощью к султану турецкому, просясь под его руку.

На новом поприще Многогрешный утвердил себя, как «добрый козак», верный царю. О поддержке украинцами Многогрешного говорит хотя бы тот факт, что ОН СТАЛ ПЕРВЫМ ГЕТМАНОМ, который испросил для себя московских стрельцов в охрану. Более того, он перенес гетманскую столицу из Чигирина в Батурин – аккурат под самую московскую границу, чем «подставил» не только себя, но и одного из своих приемников – И.Мазепу, и батуринцев в 1709 г.

Кроме воинских подвигов, гетман «отличился» еще целым набором достоинств – он раздавал выборные должности родственникам и друзьям (черниговский полк отдал брату Василию, Стародубский полк – Шумейко, родственнику, полтавский полк – другу Стриевскому), пил, занимался рукоприкладством по отношению к старшине (а сам Многоргешный был «мужицким сыном»). Все это роднит Многогрешного с другим персонажем украинской истории – нашим незабвенным и горячо любимым Виктором Федоровичем.

В подпитии гетман любил строить геополитические планы, причем в присутствии московских представителей. Но до поры до времени царь такие «вольности» терпел. Но когда Многогрешный заявил, что деньги, которые царь пересылает полякам для найма войска для борьбы с Дорошенком, он перехватит… ЗА ТАКОЕ И ПАРТБИЛЕТ НА СТОЛ ПОЛОЖИТЬ МОЖНО!
Со времен Сагайдачного проблема перехвата межгосударственных платежей была зубной болью Москвы. А упоминание о «поминках» 1618 г. - пощечиной царской власти. Не в меру болтливого гетмана решили примерно наказать.

Как-то в полемике со мной г-н Посохов заявил: «Замочить Масхадова можно, это внутренние дела, а вот, к примеру Саакашвили уже нельзя, хоть, наверное, и очень хочется». В этом вся соль московской политической философии. НАНЯЛСЯ – ПРОДАЛСЯ! Причем, вместе с душой. Многогрешный, в отличие от прежних гетманов, не был какой-либо значимой фигурой, человеком, с мнением которого можно и нужно считаться. Холуй. А холуям одна дорога – на конюшню под батоги. Так с ним и поступили.
Никто, включая царя, не верил в серьезность сношений Многогрешного с Дорошенко. 1668 г. это доказал. Московская охрана (по совместительству - конвой) доставила Многогрешного в Москву, где тот был примерно наказан. МНОГОГРЕШНЫЙ – ЭТО ПЕРВЫЙ ГЕТМАН УКРАИНЫ, ЗАСЛУЖИВШИЙ СИБИРЬ. Зарвавшемуся хаму показали, что «гетманство» - цяцька, а настоящую должность «смотрящего» (пардон, «сидящего») в Селенгинске нужно заслужить, отмотав срок по полной. Чем Виктор Федорович… пардон, Демьян Игнатьевич и занимался всю оставшуюся жизнь.

Начиная с Многогрешного, Сибирь стала излюбленным местом отдыха всех «прогнувшихся малороссов». Гетман Самойлович, сменивший Многогрешного, был обвинен (тоже, в общем-то, безосновательно) в срыве Крымского похода 1687 г. и «отбыл» в Тобольск. Старший сын Самойловича Яков «поехал загорать» в Енисейск, а Григорию Самойловичу путевки не досталось, и его просто казнили. Бравый козак Иван Сирко за попытку бунтовать (не вымышленную) тоже съездил на полгода в Тобольск, но его вернули – по просьбе польского короля (?!). Семен Палий вообще ничего плохого московским царям не делал, он восстал против поляков. На его беду, в то время поляки были «стратегическими партнерами» Московии в Северной войне – и Палий отправился в Томск. Правда, потом это путешествие спишут на очередного стрелочника - Мазепу (как будто Иван Степанович, а не Петр Алексеевич, вел войну за выход к Балтийскому морю) и полупарализованного Палия привезут на поле Полтавской битвы.. Верным московским холуям Искре и Кочубею просто отрубят головы – в ТАКУЮ ЧЕСТНОСТЬ даже московиты не поверят. Полуботок за строптивость окончит жизнь в тюрьме. Смешнее всего получится с последним кошевым Запорожской Сечи Калнышевским. Пока он был в походе за царицу-матушку, Сечь сровняли с землей, а отамана, который действительно «ни ухом, ни рылом» не думал о заговоре, отправят на Соловки. Через 25 лет Соловецкого долгожителя посетит Александр Первый и будет просто поражен: как?! Он еще жив?!!

В общем, много еще работы у г-на Посохова. Ой, как много!

За Многогрешного перед царем заступится только… Дорошенко. Он напишет киевскому воеводе, что Многогрешный ничего против царя не замышлял. Но кто ему поверит?!

Однако сей поступок Дорошенко оценят - когда он сложит оружие перед царем. Ну, если Многогрешного за мнимую связь с Дорошенко чуть не казнили, то самого Дорошенко… Повесят? Нет! Четвертуют? Нет! Сожгут? Нет! Не догадаешься, если не знаешь. Его забрали в Московию вместе с женой, дали 1000 рублей на содержание (Многогрешному – 15 рублей, как мы помним), а позже - поместье в с. Ярополче Волоколамского уезда в 1000 дворов. Его тоже призвали на «государеву службу». Но не «сидящем» («смотрящем») в Селенгинск, а… вятским воеводою. В Московии Дорошенко сочетался вторым браком, его правнучкой от второго брака была Наталья Гончарова. Да-да, та самая. ЖЕНА А.С.ПУШКИНА. Так что, г-н Посохов, смягчи оценку М.Дорошенко в «Кровавом следе…» - нехорошо получается. Потомки великого поэта… и проклятого «запороги»… - в одном флаконе.


***

Теперь подведем итоги.

Не о Многогрешном. Это историческое ничтожество, сделавшее сумасшедшую карьеру от гетмана до «седока» в Селенгинске можно только по-человечески пожалеть. Пожалеть – и помолиться за его грешную душу. Ибо Демко совершил великий грех, предав интересы Украины и козачества ради собственной корысти…

Подведем итоги истории взаимоотношений Украина-Москва.

Как мы видели, они (отношения) не были безоблачными. Не всегда их можно назвать и «братскими». Но, не зная истинных событий прошлого, будущего не построить.

Империя всегда уважала силу. Силу и принципиальность. А «хохлохолуев» призирала в любом обличии – будь на них селенгинская зековская роба… или фельдмаршальские звезды.

P.S. Изучая украинскую историю, а именно историю освободительной войны 1648 г. и историю Гетманщины, нельзя не заметить четкие аналогии с современной историей. Такое впечатление, что Провидение гонит нас назад, к некому историческому распутью, где мы свернули «не туда» - пошли напрямик по узенькой тропинке, не заметив проторенный шлях. А, кто ходит напрямик, как говорит народная мудрость, тот дома не ночует.

«Прошли времена козачества. Прошли – и больше не будет», - писал историку Д.Яворницкому его товарищ в конце 19 в. Кто из них мог подумать, что через несколько десятков лет возродится забытая Гетманщина (в виде УССР). А после 1991 г. история побежит вспять с неимоверной быстротой. Украинцы уже видели нью-Мазепу (Л.М.Кравчук), нью-Самойловича (Л.Д.Кучма), нью-Многогрешного (В.Ф.Янукович), снова пережили три тура президентских выборов, Конотопскую битву («Помаранчевую революцию»). У нас перед глазами мелькают «гетманчуки» Безпалые-Безсмертные, Симоненки-Сирки, Брюховецкие-Черновецкие и прочие «люби друзи». А гетманская булава у очередного Юрася Хмельницкого.

По логике событий, в скором времени следует ожидать появление нового Дорошенко, которому удастся (в этой реинкарнации) объединить Украину, новая Хмельниччина, Новая Переяславская Рада и (не дай Бог Посохову такой бессонницы)… новый Сагайдачный.
Ссылки по теме:
  • Украйна гетмана Демьяна
  • Работа: C++ Development Engineer in Kiev/Kharkov/Odessa (2008/KKO/080) (Киев)
  • Йода – единственный кот с четырьмя ушами. Фото

  • КОММЕНТАРИИ - ДОБАВИТЬ
     

    Танаис
    14.03.07 21:22
    "Кто из них мог подумать, что через несколько десятков лет возродится забытая Гетманщина (в виде УССР)". - А вот этого не надо. Возрождайте свою гетманщину (УССР минус Слобожанщина, Донецко-Криворожский край, Новороссия, Крым, Галиция, Закарпатье, Буковина) и делайте, что хотите. Со столицами - в Чигирине и Батурине.
    И не погань великорусский язык: "...что «История руссов» не есть сейчас культовой"..., пиши на дермове, как полагается укру-смердякову.

     

    val
    15.03.07 00:13
    хамство-не есть ответ,а Смердяков- не есть украинская фамилия

     

    Танаис - Валу
    15.03.07 14:19
    Ладно, укру-смердюку, или смердяченко. В виду имеется способность писать на родном языке, использовать образы и понятия собственной культуры и тут же обливать их грязью, получая от этого извращенное удовольствие.
    //хамство-не есть ответ//
    На живом великорусском языке нужно говорить: хамство - не ответ, или: хамство не является ответом и см. выше.
    И именно Смердяков, убивший собственного отца - гипербола библейского Хама

     

    Вітер-Танаис
    15.03.07 23:24
    Не говоріть що нам робити і я не скажу куди вам ідти.

     

    PODVOLOTSKIY ANDREY
    19.03.07 09:44
    Друг Танаис!
    Возьми политическую карту РФ, фломастер, и методично начни закрашивать все земли РФ, присоединенные к России-Московии за последние 350 лет, от нынешнего времени и аж до 1654 г. Вот уже нет у Московии Курильских островов, Калининградской области и республики Тува. Дальше – Сев.Кавказ, Чукотка, Камчатка, Ставропольский и Краснодарский край, часть Дальнего Востока, Питер и Ленинградская область. Когда дойдешь до Смоленска (а в 1654 г. и он Московии не принадлежал), окинь взором карту – уполовиненное государство с единственным портом Архангельском – и дай себе ответ: согласен ли ТЫ жить в ТАКОМ государстве? А потом давай другим советы вернуться к границам 1654 г…

     

    "
    14.03.07 21:51
    Тема уже поднадоела.

     

    .
    14.03.07 21:56
    Стиль изложения Автора вроде разоблачающий, серьёзный, с доводами... а присмотришься, так аргументация и доводы практически ничего не стоят. Многие из них либо утрированный вымысел, который я и мои коллеги давно опровергли, либо интерпретированны однобоко, предвзято, не объективно, от куда идут и не объективные "выводы" от которых уже тошно.

    Смотрите, как автор смакует "предопровержение", готовится уличить автора ненавистнойему статьи, красноречит, а когда доходит до дела, то ... разочарование читателя (мысли читателя: и это его аргумент? Фе...). Где нормальные аргументы не для бабки параски, а? Сюда Параски не ходят.

    Это такая методика дурить нас.

     

    .
    14.03.07 21:59
    Много внимания на мелочах, а главное всё равно не опровергнуто, потому что не может быть 2+2=7!

     

    lenka
    15.03.07 21:21
    Вообще-то, 2=2 может равняться и не только семи! Если ты неправильно напишет программу на языке С++б то можешь получить даже 5968!
    Это, между прочим, не шутка и не прикол! Прсто стоит поизучать синтаксис языка!

     

    PODVOLOTSKIY ANDREY
    19.03.07 09:57
    ДРУГ "ПУСТОЕ МЕСТО"!
    Что это за доводы, о которых Вы только говорите, а не приводите (или хотя бы ссылаетесь)? Кто это "Я и мои коллеги" и что Вы там опровергли? В чем Вы видите "предвзятость"? К чему такая эмоциональная окраска: "автор ненависной ему статьи"? Полноте. П.Посохов мне объективно подыгрывает своими статьями, и я ему за это благодарен .
    И о каком "опровержении" Вы говорите? Я ясно указал - пусть г-н Посохов сам гребется в Селенгинском прошлом Многогрешного, я же говорил о другом.

     

    len
    15.03.07 00:16
    Невежество ь у автора прет из каждого предложения. Лично я для себя уже выработал четкий критерий определения национал-шизы. Как только встречаю термин "Московия" так становится ясен уровень автора. Но данный "фахивец" одним только сочетанием "Украина-Московия" или еще более замечательный вариант "Украина-Москва" привел меня в веселое настроение. Приятно было прочитать аналогию Померанчевой "революции" в виде Конотопской битвы. Той самой битвы, где полчища татар и горстка поляков и казаков разгромили русские войска, и татары принялись десятками тысяч хватать местных молодых парней и девушек и переправлять на базар в Кафу ( нынешняя Феодосия) на продажу. Что вызвало "благодарность" украинцев и отправило на свалку истории Выговского. Данная статья написана не просто безграмотно а просто непорядочно. Автор мелкий жулик. Он написал оную ни разу не употребил терминов "Русь", "Россия". На 250 процентов уверен что он запросто сблеет распространенный миф что Россия до провозглашения Империи в 1721 году называлась мифической "Московией". На 300 процентов уверен что ему неизвестно имя московского князя Симеона , прозванного современниками Гордым ( сына Ивана Калиты) , который на грамотах и печатях гордо ставил: " Симеон Иоанович, господарь всея Русси ". Вся информация в статье не просто нелепая или неграмотная а просто хамская и жульническая. Все содержание украинской истории перекручено. Например, про Семена Палия. Семен Палий был схвачен И.Мазепой ( настоящее имя - Адам Колединский) в г.Бердичеве после того как потребовал от Мазепы обещанного оружия за котрое Семен Палий заплатил круглую сумму. Однако проворовавшийся Мазепа оболгал Палия и схватил его. Забавна ссылка на Сагайдачного. Сагайдачный действительно ходил походом на Москву и дошел почти до Кремля но начался праздник Покрова и казаки начали брататься с моквичами и сагайдачный ушел из Москвы. Однако красота православия поразила Сагайдачного и он начал щедро жертвовать на нужды церкви . Дело дошло до того что Сагайдачный обратился к царю с просьбой взять войско Запорожское в подданство. Именно с этим предложением принять подданство России приехал в Москву полковник Одинец. однако смерть помешала Сагайдачного не позволила совершить то к чему пришел потом Хмельницкий. Именно за решение попросить подданства России патриоты ценят Сагайдачного. Вечная ему память. Жаль таких жуликов как автор , которые поганят память великого казака. Совершенно не соответсвует рисуемый автором образ Мазепы ( А.Колединского). В действительности Мазепа выдал и продал России с потрохами Дорошенко ( у которого он был генписарем) и Самуйловича. После продажи Самуйловича И.Мазепа( А.Колединский) подписал Коломяцкие статьи , по которым от автономии Украины остались рожка да ножки. Но современному : хрен целых, пенис десятых. Кравчук сыграл абсолютно противоположную роль в истории - он подписал докуиент о независимости Украины. Весь опус автора пропитам подобными нелепицами сначала и до конца. Аминь.

    1.Карта Європи, Азії і Африки, зроблена в 1508 році, має заголовок: "Legere est in libro de inventione... Ciculus" і замітку. "Ruysch. Univ. Cogniti orbis tabula. Romae 1508." На ній Україна (з Галичиною) названа Руссією (Russia), Московія — Московією, а Польща — Польщею.

    2. Шматок карти Європи, Азії і Африки з надписом: "...utta la terra conoscvita fin.." і далі: "inv. 69.732 Paulo Forlani Veronese fecitї. Ferando Berteli ex 1565. " Тут Україну названо Русью (Russia), Московію — Московією, а Польщу — Польщею.

    3. . Шматок карти Європи з надписом: "inv. 69.748. Clausio Duchetto ex l?anno MDLXXI" (1571 р.). На сій карті надпис "Russiaа" (Русь, Росія) покриває нинішні
    Галичину, Холмщину, Підляшшя і Полісся, з городами: Люблином, Холмом, Перемишлем, Львовом, Коломиєю, а межею між Польщею і Руссю показана річка Висла. На північ показана Северянська Земля (Чернигівщина), а далі "Московське князівство" (Moscovia ducatus).

    4. Величезні скарби зберігаються в Парижі — в Національній
    Бібліотеці. В цій Бібліотеці є знаменитий глобус Корнеліуса, зроблений в 1660-1670 р. На цім глобусі територія по обидва боки Дніпра має надпис великими літерами "Ukrania" (Україна), включаючи в себе Волинь і Подолію. Московію названо Московією.

    5. В тій же Нац. Біб. (Париж) також зберігаються дві географічні карти: одна з 1641 року, перевидана в Римі в -1678 р., а друга з 1657 р., перевидана в Римі в 1688 році. Авторами їх були італійські географи: першої Сансоне, а другої Корнетті. На обох
    картах територія України має на собі надпис: "Ukraina o PAese de Cosacchi" (Україна або Земля Козаків). Ся територія займає обидва боки Дніпра з Волинею, Поліссям, Галичиною. Назви Русі або Россії — немає. Московію названо Московією.

    6. Карта "Typus generalis Ukrainae sive Palatinatuum Podoliae, Kioviensis et Braczlaviensis terras nova delinatione
    exhibens" (Генеральна карга України або воєводств Подолії, Київського і Брацлавського, яка містить землі в новім вимірі). Московія показана землею, сумежною з Україною, і названа В. Кн. Московським. На північно-західній стороні намальована тілько частина українських земель з Галичиною, яка має надпис:
    "Russiae pars" (частина Росії). В межах України по сій карті містяться такі нинішні землі: Чернігівщина, Полтавщина, Катеринославщина, Херсонщина (без Очакова), Київщина, Поділля, Покуття, Волинь і Галичина з м.Львовом, а також
    частини инших губерній.

    7. Карта, яка має заголовок: "Ukrainae pars, quae Kiovia Palatinatus vulgo diciturг" (частина України, що зветься Київським воєводством). Московію названо Московією.

    До 18 століття Московія на чужинецьких географічних картах пишеться тілько Московією, а ні Русью, ні Росією не зветься і за них не вважається. Назва Московії Росією спочатку з поясняючими додатками починається з 18 віку.

    Назва України Малою Росією чи Малоросією на географичних картах 16, 17 і 18 століть не існує.

    Таким чином, перш ніш казати про якусь "націонал-шизу" треба Вам самому як мінімум підняти рівень власного розвитку.


     

    Русский2
    16.03.07 20:42
    Байда,где на эти карты можно взглянуть?Ссылочку на ресурс дай.

     

    len
    16.03.07 21:54
    Вельмишановный пан Байда! Два дня назад в сельском туалете на одной из автостанций мне попалась газетенка председателя Национально-Консервативной партии пана Соскина "Национальна фортеця", где он несколько раз употребляет такое слово сочетание: "Ельцин и его Московьська Импэрыя". Это газета за 1997 год. Поэтому не сомневаюсь что Ваш единомышленник в каком нибудь 2058 году будет утверждать что Россия в конце 20 века называлась Московской империей, ссылаясь на труды паны Соскина и других видных представителей нацшизы.. Вы привели ссылки на несколько карт, но существуют сотни других карт с самыми разными названиями по отношению к територии нынешной РФ - например, Тартария ( не Татария а именно Тартария), КазаКия, Борея . Для Вашего ликбеза по отношению называлась ли Россия - Московией рекомендую ссылочку http://ukrhistory.narod.ru/texts/nazva_rus.htm. От себя лично напомню Вам что в начале 13 века на територии государства Рюриковичей было более 300 самостийных и полусамостийных гособразований - княжеств. Естественно они назывались по главным городам - Московское, Владимирское, Суздальское, Тверское итд итп. После ликвидации феодальной раздроблености и образования единого государство в которое вошло более 70% територии Киевской Руси ( в конце 15 века) при княжении Ивана Третьего оно получило название Россия. Слово это просходит от греческого написания слова Русь и принесено в Москву женой Ивана Третьего - племяницей последнего византийского императора Константина Палеолога - Софьей Палеолог. Она в первые годы не знала русского языка и называла страну по гречески - Россией. В период её жизни в России появился новый герб - двухглавый орел ( герб Византийской империи), появилась теория Третьего Рима. Советую Вам и другим представителям нацшизы познакомиться в названною мною ссылкой и перестань козырять своим невежеством. Аминь.

     

    PODVOLOTSKIY ANDREY
    22.03.07 13:24
    Г-н ЛЕН!
    Давайте вопрос о чьем-то «невежестве» отложим до выяснения всех спорных моментов. А пока
    1. Ваш «четкий критерий» не является
    объективным. Я употребляю словосочетание «Московия» как наиболее точное определение упоминаемого мной средневекового государства со столицей в г.Москве. Употреблять же слово «Русь» (а Московия лишь некоторая часть Руси) или «Россия» (более позднее название Московии) к данному государству было бы неверно.
    2. Что касаемо «мифичности»
    названия «Московия», то именно так это государство называли в Европе. Вы сами давали ссылку укрхистори.народ.ру
    Будьте любезны посмотреть размещенные там средневековые карты.
    3. О «блеянии». От козла слышу.
    4. О Симеоне Гордом я наслышан, тут вы
    неправы. А вот, что правитель княжества размером меньше нынешней Московской области, к тому же целиком и полностью подвластный татарским ханам, «гордо ставил» «господарь всея Русси» - о таком маразме я действительно слышу впервые.
    5. О «настоящем» имени И.Мазепы – Адам Колединский – тоже слышу в первый раз. То, что он принадлежал к роду Колединских – это верно. Но имя?.. Насколько я знаю, его (И.Мазепы) отец (а не сам Мазепа) носил двойное имя – Стефан Адам. Очевидно, вы тут напутали.
    6. О мотивах пленении Палия, которые вы поведали, мне ничего не известно. С.Соловьев в своей «Истории…» пишет: «…Союз между Россиею и Польшею против шведов был окончательно заключен 19 августа 1704 года. Союзные державы обязались воевать против общего врага, короля шведского, на суше и на море, отдельных договоров с ним не заключать и ни в какие сношения не входить. Палея принудить возвратить республике города и крепости, взятые в Смутное время…».
    И далее (и перед этим) Соловьев сообщает факты, которые можно истолковать однозначно – Палий мешал польско-московской коалиции, и Мазепа «убрал» его в полном соответствии с «указаниями из центра». Соловьевская «История…» есть в интернете, его не раз издавали. Можете полюбопытствовать.
    7. Теперь о том, что «Мазепа выдал и продал России с потрохами Дорошенко». То, что Мазепа перешел на службу к Самойловичу от Дорошенко – это да. Но нет никаких данных, что он Дорошенко «сдал». Чигирин окружили московские войска, и Дорошенко сдался Ромодановскому. Об участии Мазепы в пленении Дорошенко мне ничего не известно. Будьте любезны, объяснитесь.
    8. О Сагайдачном. Версия, отстаиваемая вами, близка к выводам Яворницкого. «Із сльозами на очах козаки своїх рубали». Д.Яворницкий в ту пору, корда писал свой труд, без подобного реверанса обойтись не мог. Ныне на участие Сагайдачного в Московском походе и о его желании перейти в 1620 г. под руку московского царя существует другой, более объективный взгляд. Для уяснения этого взгляда не нужно искать других источников, достаточно перечитать Яворницкого снова, без розовых очков.
    9. О Кравчуке, как современном Мазепе. Вы меня не вполне поняли. Я и хотел сказать, что история повторяется, но «зеркально». Предприятие Мазепы закончилось неудачей. А вот Кравчук своего добился.
    10. Мне не понятно, откуда вы черпали данные о подданстве Б.Хмельницкого турецкому султану. Историк В.Сергиенко, который исследовал детально деятельность Б.Хмельницкого, о «подданстве» (т.е. принятии официальной присяги на верность или что-то подобное; если этого нет, то говорить об этом не стоит) не сообщает. А то, что дип.отношения с турками до 1654 г. поддерживались теснейшие – это да.

     

    len
    22.03.07 22:37
    Вельмишановный пан Подволоцкий. Отвечаю по пунктам.
    1) У Вас "Я употребляю словосочетание «Московия» как наиболее точное определение упоминаемого мной средневекового государства со столицей в г.Москве".
    Употребление тех или иных названий для государства - это Ваше личное дело. Любое государство ведет дипломатическую переписку, имеет писаные законы, издаёт указы, заключает договора. Миллионы западноевропейцев государство со столицей в Москве , просуществовавшее с 1922 по 1991 год, называли и называют Россией. Миллионы людей Соединенное королевство Великобритании и Северной Ирландии называли , называют и будут называть Англией. Иногда Великобританией. Есть уроды на Украине называют нынешнию РФ - Московською Империей. Ну и что?
    2) в моей ссылке употребление "Московии" объявляется невежественным и неграмотным и приведены аргументы. Наверно, у Вас анальное восприятие информации потому что Вы восприняли информацию на указанном мною сайте наоборот.
    3) не обижайтесь на слово "блеять" и ассоциации с "козлами". Этот термин ввел пан Янукович и не случайно. До 1832 года Майдан Незалежности назывался Козлиное Болото . Уверен что Вы стояли в 2004 году и орали "Ющенко". Я не был на Майдане и горжусь и люблю издеваться над ржавыми.
    4) О Симеоне Гордом. Вы привели "неопровержимый" аргумент - "о таком маразме я действительно слышу впервые.".
    Попробую в качестве ликбеза пояснить Вам. Во времена Симеона на Руси в середине 14 века ( в границах княжества Владимира Святого, условно на 1015 год) было около 300 княжеств. Эта каша не устраивала Золотую Орду. Сарай ( столица Орды) решал проблему выдачей права на Великое княжение. Этот документ назывался "Ярлык". Он давался одному князю и тот получал право называться Великим князем и освобождал сарайсских чиновников решать вопросы с 300 князьями. Такой ярлык был сначала у Владимирских князей , потом у Московских. Все князья должны по мнению хана зависеть от великого князя. Таким образом Симеону - князю маленького в то время московского княжества попадали в зависимость другие князья и территории. Под властью московского князя до 1362 года был Киев . Совершенно заброшенный городок, опустевший, около 100 жителей без Печерской Лавры. Около 1362 года литовские войска заняли Киев. В своей переписке, указах, договорах, отчетах и в завещании в Сарай он именовал себя Великий князь Московский и Владимирский, Господарь Всея РуССи. Он считал что если Митрополит именует себя - Митрополит Московский И Всея Русси , то почему он князь не имеет тоже права на всю русь. Тем более что и и литовский князь объявил себя Великим князем Всея Руси Малой. Никаго маразма тут нет а обычное для 12-19 веков феодально-юридические дела. Позже по мере роста государства титул удлинялся - господарь земли Пермской, Угорской , Обдорской, хан Казанский и Астраханский, царь грузинский, король Польский и так аж до хана Хивинского и Кокандского в 19 веке
    5) у Вас снова непробиваемый аргумент : "тоже слышу в в первый раз".
    Снова ликбез. Настоящая фамилия Мазепы - Калединский. Вы не заперечуваете что отец из рода Калединских. Мать его Мокиевская. Откуда взялась такая оскорбительная кличка "Мазепа"? В академическом двухтомном словаре Гринченко в 19 веке на Украине было слово "мазепа" и обозначало в переводе на русский: "неряха" , "замазанный". Неужели блестящий офицер в Варшаве мог красоваться на балах с такой фамилией? А дело было так. Адам Колединский жил по принципу по которому и я жил и живу и буду жить. А именно:"Со всеми женщинами не переспишь но стремиться к этому НУЖНО"!
    Мне спасаясь от ревнивых мужей пришлось в жизни прыгать с балкона, сползать по водосточной трубе и еще кучу подобного. Адама Колединского тоже застал старый муж молодой жены : граф Флембиовский. Мы не знаем : то ли граф отдал приказ раздеть пылкого Адама , то он уже был раздет, но одно известно точно: старый граф отдал приказ челяди измазать Адама дегтем, привязать к необъезженой лощади и пустить в спепь. Это описано в поэмах у Вольтера, Байрона и др. Это факт описан блестящим мемуаристом графом Пассеком. Но я, прыгая с балкона ,приземлился в сугроб , Адам то же каким то образом избежал верной смерти и остался жив. Но оскорбительная кличка "мазепа " приклеилась к молодому Адаму. И после драки с графом Пассеком в покоях короля ( во время военного похода короля Яна Казимира в 1663 году) Адаму грозил суд гоноровой чести и Адам предал полького короля и убежал к Дорошенко, в то время воевавшему с Польшей. Но у казаков была "розвага" - без суда и следствия вешать католиков и чтобы избежать виселицы Адам - назвался Иваном Мазепой. Это было первое и второе предательство Адама Колединского. Первое: предал католическую веру, назвавшись православным. 2) предал полького короля, перейдя и начав воевать в стане его врага - Дорошенко.
    6) об пленении Палия - о ЧЕТВЕРТОМ предательстве Мазепы подробно рассказано в труде Илльи Борщака: "Мазепа". Эта книга есть в сети. Если надо то найдете. Там и третье предательство и десятое . Я ея читал изданную на Украине в середине 90тых годов. Автор характеризует Мазепу: "Апостол украинской свободы, постать бильш величезна чим Хмельницкий, Шевченко, Петлюра разом взяты." Цитирую по памяти и возможны неточности но за смысл ручаюсь. Эта книга гимн и ода Мазепе. Поэтому советую в сети прочитать Борщака. Именно там и рассказ о пленении Палия. Именно поэтому Палей и ненавидел Мазепу и воевал за Россию - Петру Врученную. Кстати именно так и выразился перед Полтавой Петр.
    7) и снова ликбез. Мазепа не просто как ВЫ пищете "перешел на службу Самуйловичу". Его Дорошенко послал с миссией к Султану а точнее с отчетом , потому что Дорошенко был подданный султана. Мазепа налетел на ближайшие села с казаками, прихватил несколько десятков красивых девок в качестве подарка султану и отправился в путь . Торговля женским телом - важная статья казацкой экономики, чисто азиатская черта,доставшаяся им от их предков: воинского сословия Золотой Орды, половцевЮ печенего , торков и д. степных тюркских племен.. Как пишет Борщак : "декилька невылныц". Но не повезло Мазепе. Его перехватил отряд Ивана Сирко. А у Сирко были проданы в рабство в Кафе близкие родственники и в отместку Сирко отдал приказ : казнить Мазепу. Только положили голову христопродавца на плаху как приехал Самйлович. Мазепа стал орать благим матом что он поможет Самуйловичу победить Дорошенко. Он как Генеральный писарь много знает. Самуйлович попросил не казнить Адама. Далее , захлебываясь от восторга, Иллья Борщак описывает как Мазепа поехал к тупым московским боярам и сколько он повидомил о Дорошенко. Восхищению Борщака нет предела. Такой Мазепа умный, столько знал. Знаете мне лень пересказывать Иллью Борщака. Он написал восторженную книгу о Мазепе но если читать внимательно там описаны в качестве подвигов около десятка предательств Мазепы. Большинство из них совершены до знакомства с Петром и Карлом. Почитайте. Об апостоле свободы.
    8) отвечать не на что. Что то пустое.
    9) Кравчук добился своей власти , сотворив величайшую геополитическую трагедию в жизни украинского народа : развал СССР, который превратил Украину из субъекта истории в ея объект. Украина , бывшая полноценноЙ частью свердержавы, превращается в современную колонию в том числе и подвержена с 1992 года колониальной эксплуатации со стороны РФ. Признаком является эксплуатация украинских гастарбайтеров в РФ. Это эксплуация украинского народа. Мазепа , предав Самуйловича, поддерживая доносы в Москву на гетмана который хотел полной автономии Украины от России, достиг противоположной цели: он подписал Коломяцкие статьи, оставишие от автономии Украины пенис целых, хрен десятых. Поэтому в подлинной истории Кравчук, подписав Беловежские соглашения, развалил единое русско-украинское государство, а Мазепа, наоборот, как подписант Коломяцких угод ликвидировал самостоятельность Малороссии и фактически был создателем единого русско-украинского государства.
    10) после трагедии 1647 года , когда имение в Субботово, принадлежавшее Хмельницкому, бало разорено, жена изнасилована и уведена , Хмельницкий бежал в низовья Днепра где и вступил в контакт с турецкими властями и уговорил турок и казаков пойти на Польшу. В это время он и принял подданство султана . Историков писавших много и это банальный факт . Если Вы потрудитесь и приведете факты что Хмельницкий остался в подданстве короля дай Бог Вам удачи. Мне сейчас лень лазить по историческим трудам чтобы доказать Вам турецкое подданство Хмельницкого.
    С уважением В.В.Кобелюха-Барский

     

    Толян
    09.08.07 07:16
    Да чёрт с ним,пусть называет в соответствии со свидомским мифом Россию Московией,подумаешь)Чем бы свидомое дитё не тешилось))Вот,Дойчланд они до сих пор Нимэччыною называют.Правда,о том,что это дескать историческое самоназвание Германии,почему-то не говорят)))

     

    Наблюдатель
    15.03.07 01:22
    Ну вот, дождались!
    Похоже, Подволоцкий теперь пожизненно будет играть в пинг-понг. Заметка Посохова, ответ Подволоцкого и т.п.
    И денежки от заказчиков за каждую заметку в карман.
    Человек что называется при деле, на работе. И семья сыта!

    А статья откровенно слабая. Подволоцкий стал напоминать Байду, только не такого примитивного. Стал публиковать "цитатник".
    Все это мы уже читали. Классический "свидомый" взгляд на историю. Проходили! И не один раз. Попугаем Подволоцкому выступать не следовало. В случае с Данилой Галицким он все-таки претендовал на лавры "исследователя". А здесь на чтеца-декларатора "цитатника" скатился. Мелко и несерьезно.
    Впрочем, скажем спасибо ему за саморазоблачение.
    Ни одной своей свежей мысли.
    Да и куда там свежая мысль, тем более своя.
    За нее можно и от заказчиков по шее получить и даже работы лишиться. Галицкий для них далекое прошлое, они (заказчики) его не хрена не знают. Там себе можно и мысли и некоторые вольности позволить. А гетманщина - времена посвежеее.
    Здесь уже канон установлен. В лево-право ни-ни. Расстрел на месте. Посочувствуем автору.

    Спасибо автор статья аргументированная. Естественно закремлёванным не нравится. Ну пусть злопыхают

     

    anb
    15.03.07 04:12
    //Украинское козачество возникло в последней трети 15 в. как реакция на участившиеся татарские набеги на древнерусские (украинские) земли и неспособность официальных литовских (а потом и польских) властей эффективно им (набегам) противостоять. //

    Так, автор Яковенко и не открывал.

    //Сначала козачество было своеобразным движением самообороны. Первые упоминания об украинских козаках - это, прежде всего упоминания о т.н. «городских» козаках. Канев, Черкассы, Переяслав - вот родина козачества. Это движение поощрялось старостами (воеводами) приграничных районов, а иногда ими же и возглавлялось. Однако Украина в то время - это не только литовско-татарское или польско-татарское пограничье. Это еще и кордон с Московией. Потому с тех пор нередки столкновения и между козаками и московитами.//

    Да?

    А совместный с Онуфрием Дашкевичем набег татар на Москву?

    Ссылки я раньше выкладывал на Халимоненко на ukrhistory. narod. ru, Газават по-украинськы с сайта Критики и на Паралельный свит той же Натальи Яковенко.

    //Не улучшали козацко-московские отношения и постоянное заигрывание Московии с Крымом. Еще со времен великого князя московского Ивана Васильевича Третьего крымчаки не раз ходили в Украину походами - по наущению московских правителей. //

    Что Польша и Московское Царство непрочь были натравить татар друг на друга факт несомненный. Я не понял другого - причем здесь Украина? В 16-ом- то веке?

    //Сам же Дмитрий стал старостой черкасским и каневским, и также добыл славу в боях с татарами. Его немалая заслуга и в том, что он возродил военное наследие Мономаха и не раз ходил непосредственно на татарские улусы и турецкие города.//

    А почему не сразу Александра Македонского с Юлием Цезарем? Подозреваю, что об обоих современники Байды Вишневецкого знали поболее, нежели о Владимире Мономахе.

    // По версии французского историка, профессора Сорбонны Ш.Лемерсье-Келькеже, изучавшего турецкие архивы, о походе Дмитрия Вишневецкого турок уведомил... один из московских купцов (??!), прибывших перед этим в Кафу.//

    Купцы везде и всегда шпионили. Профессия такая.

    // А в 1571 г. крымчаки напали на Московию и сожгли ее столицу, а московского государя заставили платить унизительную дань. Я об этом уже упоминал. И не последнюю роль в этой катастрофе сыграло то, что козаки уже не были форпостом Московского государства, а на Хортице не было отряда, который бы мог ударить крымчакам в спину...//

    В 1521 Москву жгли как раз крымчаки вместе с Остафием Дашкевичем, которого - личность тюркского происхождения - и считают обычно, условно конечно, организатором казачества.

    //Так что Сагайдачный в 1618 г., когда он перехватил московское посольство к крымскому хану, везшее «поминки» (об этом более детально я писал в заметке на «Фразе» от 25.02.07), не был оригинальным. Конечно, гетмана Сагайдачного не нужно превозносить за жестокости Московского похода 1618 г. (да и 1613 г. - тоже). Но и написать что-то сугубо осуждающее - было бы ошибкой.//

    И до Сагайдачного казаки регулярно, без всяких татар грабили южные окраины Московского Царства. Паралельний свит Натальи Яковенко. Есть в Сети, раздел сколько помню называется что-то вроде Вийна очыма очэвыдцив или что-то типа Лики вийны, не помню.

    //Г-н Посохов в «Кровавом следе Гетмана Сагайдачного утверждал: «Когда знакомишься со списком обид, нанесенных царским правительством запорожскому казачеству, невольно обращаешь внимание на то, что даты, там проставленные, куда более поздние, чем 1618 год - год похода Сагайдачного. А, собственно говоря, КТО ПЕРВЫЙ НАЧАЛ? Ответ то очевиден». Похоже, для г-на Посохова история запорожских козаков началась именно с 1618 г., а до этого их (козаков) просто не существовало. Вот это действительно очевидно. //

    Хотелось бы вернуться к этому тезису после ознакомления автора со всей мною указанной НАУЧНОЙ литературой.

    //Снова козаки начали политически ориентироваться на Московию уже во время национально-освободительной войны под руководством Б.Хмельницкого. Но Московия отнюдь не спешила оказать помощь братскому народу. И было отчего. Со времен И.Грозного Московия трижды вступала в войну с Польшей, и трижды терпела поражение. И лишь когда Б.Хмельницкий прозрачно намекнул, что Украина, в случае отказа Московии, пойдет под руку турецкого султана (а уже велись переговоры), Алексей Михайлович сменил гнев на милость. Для него турецкое подданство Украины – как для Путина НАТОвские базы под Харьковом – не обещало ничего хорошего. В результате этого политического изнасилования родилась т.н. Переяславская рада. //

    Яковенко события истолковывает куда проще - Хмельницкий хотел стравить Польшу с Москвой, чтобы в дальнейшем выторговать для себя более выгодные условия союза с одним из ослабленных противников.

    Для того и нужно читать книги вроде Категорий... Гуревича, чтобы не писать применительно к 17-ому веку про братские народы и нац.-освободительные войны.

    //Но на Переяславской раде московский царь устами своего посла Бутурлина выкинул фортель. Приняв присягу на верность от козаков, Бутурлин соответствующую присягу за московского царя давать отказался, говоря, что московский царь – самодержец, никому слова не дает, а только оказывает милости. Для Хмельницкого это было неож иданностью. Он попал в очевидно глупое положение. //

    Мягко говоря, Хмельницкий эту присягу со старшиной имел ввиду. Никто из верхушки казаков не считал союз с Москвой долговременным и к чему-то обязывающим.

    В отличие от церковной иерархии и скажем так народных масс.

    //А разгром Польши был не за горами. Вслед за Московией, отвоевавшей Смоленские и Полоцкие земли, в Польшу вцепились Швеция и Трансильвания.

    И тут поляки пошли на неординарный шаг. Они инициировали переговоры с Московией, обещая, в случае заступничества московского царя, отдать ему польскую корону. У 26-летнего Алексея Михайловича, уже объявившего себя 30.07.1655 г. «государем Полоцким и Мстиславским, великим князем Литовским, Белой Руси, Волыни и Подолии» (хотя и Волынь и Подолию нужно еще было отвоевать), началось головокружение от успехов. Он прекращает войну с Польшей, и, не дождавшись даже начала переговоров с поляками, объявляет 17.05.1656 г. войну Швеции (!). //

    Значит, так. Польша сразу после Рады заключила союз с Крымским ханством. Это один фактор влиявший на политику Москвы. Другой - военные успехи Швецири в Польше, вынудившие Алексея Михайловича обьявить ей войну.

    Не надо события истории выдергивыать из контекста.

    //Но московский царь, обуреваемый алчностью, и жаждущий польской короны, похерил все завоевания украинского народа в освободительной войне.
    ...
    Но правильно ли все рассчитал Алексей Михайлович? Розвалив козацко-польский фронт, он и сам остался у полуразбитого корыта. В 1660 г. поляки, оправившись от поражений и заручившись поддержкой союзников, опять начали военные действия.
    ...
    С Польшей дела были не намногим лучше. Поляки отвоевали Полоцк, Витебск, Оршу, Могилев, Минск, Бобруйск и Вильно. О Волыни и Подолии речь уже не шла. От царской прибавки к титулу 1655 г. остался только клык моржовый. Правда, в руках царя остался Смоленск и Левобережье – но это был такой мизер по сравнению с теми упущенными возможностями присоединить ВСЮ УКРАИНУ, ВСЮ БЕЛОРУССИЮ и ВСЮ ЛИТВУ…//

    Вам вообще-то известен такой извечный принцип геополитики, когда все соседи, до того непримиримо воевавшие друг с другом, начинают "дружить" против усилившигося соседа? Как Вы считанете, отнеслись к присоединению Малороссии в Крыму, в Швеции, в Польше?

    //Объединившись (по примеру Б.Хмельницкого) с татарами, И.Выговский выступил против царского войска Трубецкого, уже вторгшегося в Украину и осадившего г. Конотоп. Результат известен. Потеряв по самым минимальным оценкам, 30 тыс. дворянской конницы (из них 5 тыс. было казнено в плену). Потери в коннице были поистине невосполнимы. Вот уж действительно – Конотоп. А Трубецкой отступил в Московию. И это была последняя, двадцать третья причина.

    Но тут на помощь московскому царю выступил представитель «пролетарских масс козачества» И.Сирко. В свое время он не признал Переяславскую раду и «воссоединение». Но после Конотопа Московия не казалась ему опасной, а терпеть на гетманстве «угнетателя трудового украинского народа» и «ставленника польской шляхты» И.Выговского он не мог.//

    Трубецкого под Конгтопом разбили не казаки, а татары, которые после этого отправились собирать ясыр. Выговский не мог воспрепятствовать союзникам. О какой поддержке "народнвыми массами" гетьмана могла идти речь?

    //В то же время в Украине начал хождение политический памфлет под названием «Описание пути от Львова до Москвы», в котором после описания страшного опустошения Украйны говорится: «Хотя черкасы исповедуют веру православную, но обычаи и нравы звериные имеют//

    Сущая правда! Я совсем недавно запостил на Фразе статейку из сборника Муже(нс)твенное про казацкие нравы. Советую найти и почитать.

    //Юрий Хмельницкий в конце-концов ушел к турецкому султану. Это не сильно опечалило Алексея Михайловича, так как под рукой у него оказалась целая когорта соискателей гетманской булавы. Так началась ПОЗОРНЕЙШАЯ СТРАНИЦА УКРАИНСКОЙ ИСТОРИИ, когда «гетманчуки» заискивали перед Москвой ради власти. ЭТА СТРАНИЦА УКРАИНСКОЙ ИСТОРИИ ТАКАЯ ЖЕ ПОЗОРНАЯ, КАК И ЛИЗАНИЕ СУЗДАЛЬСКИМИ КНЯЗЬЯМИ САПОГА БАТЫЯ.//

    Тут два вопроса. Первый - какова была альтенатива власти Москвы? Второй - почему Московское Царство сумело выйти из кризиса Смуты, а "Украина" из Руины - нет?

    //Во все большие города Малороссии были посланы теперь московские воеводы с расширенной компетенцией и с правом взимать подати. В целях податного обложения была устроена перепись населения, возбудившая общий ропот. В своем сотрудничестве Брюховецкий зашел так далеко, что просил о назначении митрополита из Москвы, от чего отказалось московское правительство, не считая себя вправе распоряжаться киевской митрополией без благословения константинопольского патриарха (но это было недолго – А.П.). Все слои малорусского общества были возмущены действиями гетмана.»//

    Я так полагаю, что податями ставло бы облагать население любое правительство. Г-н Подволоцкий, просветите - платить налоги это насилие над личностью и нарушение прав человека?

    //Более того, он перенес гетманскую столицу из Чигирина в Батурин – аккурат под самую московскую границу, чем «подставил» не только себя, но и одного из своих приемников – И.Мазепу, и батуринцев в 1709 г. //

    Каревин писал, со ссылкой на Лазаревского, что простые батуринцы благополучно пережили "батуринскую резню" и через несколько лет вернулись в город.

    //Как-то в полемике со мной г-н Посохов заявил: «Замочить Масхадова можно, это внутренние дела, а вот, к примеру Саакашвили уже нельзя, хоть, наверное, и очень хочется». В этом вся соль московской политической философии. НАНЯЛСЯ – ПРОДАЛСЯ! Причем, вместе с душой. Многогрешный, в отличие от прежних гетманов, не был какой-либо значимой фигурой, человеком, с мнением которого можно и нужно считаться. Холуй. А холуям одна дорога – на конюшню под батоги. Так с ним и поступили. //

    Там же где Паралэльный свит, лежит Московська политычна культура Кинана, нехрен чушь пороть про московскую философию.

    //Никто, включая царя, не верил в серьезность сношений Многогрешного с Дорошенко. 1668 г. это доказал. Московская охрана (по совместительству - конвой) доставила Многогрешного в Москву, где тот был примерно наказан. МНОГОГРЕШНЫЙ – ЭТО ПЕРВЫЙ ГЕТМАН УКРАИНЫ, ЗАСЛУЖИВШИЙ СИБИРЬ. Зарвавшемуся хаму показали, что «гетманство» - цяцька, а настоящую должность «смотрящего» (пардон, «сидящего») в Селенгинске нужно заслужить, отмотав срок по полной. Чем Виктор Федорович… пардон, Демьян Игнатьевич и занимался всю оставшуюся жизнь.//

    Г-н Подволоцкий, Вы слышали такие слова - ПРИНЦИП ИСТОРИЗМА?

    //Ну, если Многогрешного за мнимую связь с Дорошенко чуть не казнили, то самого Дорошенко… Повесят? Нет! Четвертуют? Нет! Сожгут? Нет! Не догадаешься, если не знаешь. Его забрали в Московию вместе с женой, дали 1000 рублей на содержание (Многогрешному – 15 рублей, как мы помним), а позже - поместье в с. Ярополче Волоколамского уезда в 1000 дворов. Его тоже призвали на «государеву службу». Но не «сидящем» («смотрящем») в Селенгинск, а… вятским воеводою. В Московии Дорошенко сочетался вторым браком, его правнучкой от второго брака была Наталья Гончарова. Да-да, та самая. ЖЕНА А.С.ПУШКИНА. Так что, г-н Посохов, смягчи оценку М.Дорошенко в «Кровавом следе…» - нехорошо получается. Потомки великого поэта… и проклятого «запороги»… - в одном флаконе.//

    Г-н Подволоцкий, поинтересуйтесь на досуге, что такое биополитика, "политика жизнпри и смерти". Историю правовых представлений не забудьте. Историю ментальностипосмотрите. Авось такой чуши писать больше не станете.

    //Империя всегда уважала силу. Силу и принципиальность. А «хохлохолуев» призирала в любом обличии – будь на них селенгинская зековская роба… или фельдмаршальские звезды. //

    Вы имеете представление, что под словом "империя" подразумевается историками и политологами?

    //Изучая украинскую историю, а именно историю освободительной войны 1648 г. и историю Гетманщины, нельзя не заметить четкие аналогии с современной историей. Такое впечатление, что Провидение гонит нас назад, к некому историческому распутью, где мы свернули «не туда» - пошли напрямик по узенькой тропинке, не заметив проторенный шлях. А, кто ходит напрямик, как говорит народная мудрость, тот дома не ночует.
    ...
    По логике событий, в скором времени следует ож идать появление нового Дорошенко, которому удастся (в этой реинкарнации) объединить Украину, новая Хмельниччина, Новая Переяславская Рада и (не дай Бог Посохову такой бессонницы)… новый Сагайдачный. //

    Все аналогии абсолютно беспочвенны и приьтянуты за уши. В силу принципа историзма.

    P.S.

    //Т.е., г-н Кореняко весьма скептически относится к точности ныне существующих археологических методов в определении истинного возраста тех или иных «мат.подтверждений» («вещдоков»), и выше их он однозначно ставит письменные первоисточники. //

    Он не про датировку пишет, а про соотнесение археологических екульттур с современными этносами.

    //Следует еще добавить, что г-н Кореняко обрушился с критикой на д.и.н. Л.Н.Гумилева и даже академика (!) Рыбакова за их «дилетантизм» в некоторых аспектах исторических исследований. Рыбакову досталось за «трипольскую культуру», а по Л.Гумилеву г-н Кореняко вообще проехался, как танк. //

    Гумилев, для меня как и для Кореняко - дилетант, академик Рыбаков - идеологически ангажтированный исследователь.

    //Дискуссия наша была объявлена «схваткой дилетантов» (Сиверянин), что, впрочем, не мешало заявлять г-ну Посохову о себе, как о «историке», который снизошел до спора с литератором. (Я у "кумира" таких блох не ловил, поскольку на академический статус своих заметок он, насколько я понял, не претендует. В отличие от Вас. – Г-н АНБ, не лукавьте. Кто объявил себя «историком»?//

    Пусть г-н Посохов выскажется об этом сам. Однако и без меня здесь отмесали разговорные интонации в его статьях, когда я называл его статьи публицистикой на исторические темы протестов со стороны автора не было. Историк-любитель, в чем вопрос?

    // Портрет на фоне эпохи» и «Кровавый след Гетмана Сагайдачного», написанная г-ном Посоховым в стиле, который Вы называете «хоррор-история» (история ужасов).
    (СПРАВЕДЛИВОСТИ РАДИ СКАЖУ, ЧТО ВЫ ПРЕКРАСНО (И «С ЛЕТУ») ПОНЯЛИ ТВОРЧЕСКУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ Г-НА ПОСОХОВА, ОПРЕДЕЛИВ ЕЕ КАК ВЫВЕРНУТЫЙ НАИЗНАНКУ КАТЕХИЗИС СВИДОМЫХ. МНЕ ДЛЯ ЭТОГО ПОНАДОБИЛОСЬ ПРОЧИТАТЬ «МОКСЕЛЬ»)//

    Ярослав Грыцак в своей Истории Украины конца19-20 века писал, что вопреки Винниченко, говорившему что укр. исторю нельзхя читать без брома, он пишет историю Украины как историю нормальной европейской страны - без брома.

    В этом смысле имперский нарратив более европейский, чем самостийницкий.

    Странно, что литератор не уливливает в текстах Посохова иронию и издевку:

    //В статье «Привет из страны «Моксель» г-н Посохов прибегнул к способу «звуковых уподоблений» с ханаанским языком и сделал вывод: «…если Вы когда-нибудь на Подоле встретите смуглого человека в Черной шляпе и украшенного пейсами, то знайте, что перед Вами самый настоящий потомок истинных основателей этого замечательного города.» Пикантность лишь в том, что г-н Посохов пишет о Киеве, а сравнивает ханаанские слова с… современными российскими. Так, говоря о слове «АВШАГ он находит ему российское соответствие «ОЧАГ», хотя по-украински это слово звучит, как «ВОГНИЩЕ». Ханаанскому слову «КРУГ» он находит российское соответствие «КРУГ», хотя по-украински «КРУГ» - это «КОЛО». (Так может, г-н Посохов перепутал Подол с Зеленоградом?)//

    По-моему, кроме нескольких свидомых, все восприняли эту заметку как прикол.

    //Что касается Татищева и его известия «по Толочко», то я нашел любопытную рецензию Ф.Гримберг на А.Толочко, где этот эпизод трактуется так: Татищев известие выдумал, но… он прав (?!)).//

    Вот если бы Вы прочитали книжку, то никакого парадокса здесь не увидели, а задумались бвы над особенностями мышления летописцев и людей их эпохи.

    // Но Вы, г-н АНБ, этого не сделали. Вы, г-н АНБ, пролепетали что-то про «нужно не демонизировать Д.Галицкого, а развенчивать Галицко-волынское княжество». Подобный генезис имеют и другие Ваши замечания.//

    Заметьте, что это тот редкий случай, когда со мной оказался солидароен Виктор Иванович Ткаченко.

    //Возвращаясь к Татищеву, хотел бы обратить Ваше внимание еще на один момент. В противовес мнению Рыбакова, Вы привели мнение Кореняко о самом Рыбакове, но… Даже если это такой метод опровержения… В этом абзаце Кореняко «щемит» Рыбакова не за Татищева, а за «трипольскую культуру». Т.е., ответ явно не в тему, а, значит, по Вашему же определению, «дилетантский».//

    Ответ - иллюстрация тезиса. Если бы в Сети была книга Толочко, я бы безусловно привел критику построений Рыбакова оттуда.

    // в вопросе о Романе Вы всецело положились на полюбившегося Вам автора, и совершенно проигнорировали тот факт, что князь Роман: а) Удвоил свои владения; б) Добился шикарного династического брака, связавшего его сразу с двумя правящими династиями в) не раз прославился на поле битвы. Именно это, а не выдумки Татищева, сделали его «Великим».//

    Яковенко пишет тоже самое, что и Толочко. Успехи князя Романа носили эфемерный характер. Подфартило.

    //Можно в Вас увидеть приметы, изложенных в пункте «Е» по теории Кореняко – чрезмерное увлечение цитированием «новодельных» источников без соответствующих пояснений. Например, по тому же Татищеву. Вместо того, чтобы изложить ход рассуждений А.Толочко в данном конкретном вопросе, Вы просто на него сослались. //

    Да? А разве конспекта Толочко с моей стороны не было? Из него можно было составить приблизительное представление об его аргументации.

    //ЗАВЕРШИТЬ ЖЕ СВОЙ ПОСТ Я ХОЧУ СЛОВАМИ ТОГО ЖЕ КОРЕНЯКО, КОТОРЫЕ ВЫ ПОЧЕМУ-ТО «ЗАБЫЛИ» ПРОЦИТИРОВАТЬ. «Применительно к теме статьи это означает, что русская шовинистическая квазиисториографическая публицистика обладает куда большими стажем и объемом, чем все упражнения тюркистских историков-дилетантов, вместе взятые. Она родилась не вчера - уже в XIX в. она цвела пышным цветом и была представлена именами В. Ламанского, А. Черткова, А. Вельтмана, А. Риттиха и др. И в советское время, особенно в 80-е годы, "историософствующие" фантазеры-шовинисты пользовались мощной поддержкой государственных издательств…»
    НО КОМЕНТ.//

    Г-н Подволоцкий, наверное, несказанно Вас удивлю, полностью согласен с Кореняко!

    Владимир Игоревич Карпец, выдающеймя теоретик монархизма, отмечал, что в триаде "Православие- Самодержавие - Народность" народность совершенно излишня.

    Не Царь от народа, но народ от Царя.

    Посему с большим энтузиазмом отношусь к парадигме Миллера, согласно которой ни о каких украинцах до середины 19-ого века говорить вообще не приходится.

     

    PODVOLOTSKIY ANDREY
    22.03.07 13:26
    Г-Н АНБ!
    Вы, как водится, отвечаете витиевато и не всегда в тон.
    1. //Так, автор Яковенко и не открывал.// Г-н АНб, я вам сотый раз говорю – я не москвич и не киевлянин, и у меня нет доступа ко ВСЕМ новомодным источникам. И что вы хотите Яковенко оспорить? Когда возникло козачество? По-моему, в «параллельных мирах» (на литопыс.орг.юа) этот вопрос не рассматривался, а другой книги Яковенко у меня нет. Статьи ее, которые мне попались на глаза, тоже этот вопрос не освещали.
    2. //Да? А совместный с Онуфрием Дашкевичем набег татар на Москву?// - К чему это???? Я что, оспаривал факт похода Дашкевича на Москву (в смысле, на Московские земли)???? Или другие походы козаков на порубежные московские земли??? Нет, не оспаривал. Вы меня не поняли совершенно.
    3. //Я не понял другого - причем здесь Украина? В 16-ом- то веке?//
    http://ukrhistory.narod.ru/texts
    ЦИТАТА: «З XVI ст. назва Україна вживається тільки в значенні ’’країни або держави, заселеної українцями’’. В дальшому значенні взагалі як країна (=латинському regio), ’’далекий край’’, в народних піснях теж як ’’вільна земля’’.»
    Т.о., я считаю, что правильно употребил слово Украина в данном конкретном случае.
    4. //А почему не сразу Александра Македонского с Юлием Цезарем? Подозреваю, что об обоих современники Байды Вишневецкого знали поболее, нежели о Владимире Мономахе.// Знали или нет – это вопрос спорный. Но в данном случае вы проявили элементарную невнимательность в ходе РЕАЛЬНОЙ дискуссии, увлекшись матюгальней с Байдой. Мое упоминание Мономаха – продолжение разговора с Любопытным, где он интересовался стратегией и тактикой борьбы с кочевниками. Как один из элементов этой тактики я называл походы Мономаха (активная оборона), что наиболее близко к набегам козаков, так часто практикуемых во времена Д.Вишневецкого.
    5. //Купцы везде и всегда шпионили. Профессия такая.// МОСКОВСКИЕ купцы – в пользу ТУРЕЦКОГО СУЛТАНА? И почему не пришли ногайцы и черкесы?
    Не логичнее все же предположить, что Байду Вишневецкого хотели «сдать» туркам?
    6. //И до Сагайдачного казаки регулярно, без всяких татар грабили южные окраины Московского Царства.// - А я это отрицал??? Вас хрен поймешь. То Подволоцкий пишет «громоздкие тексты» для «Фразы», то упрекают, что что-то там не упомянул в обзорной статье за несколько веков…
    7. //Яковенко события истолковывает куда проще - Хмельницкий хотел стравить Польшу с Москвой, чтобы в дальнейшем выторговать для себя более выгодные условия союза с одним из ослабленных противников.// Возможно. Одно другому не противоречит.
    8. //Мягко говоря, Хмельницкий эту присягу со старшиной имел ввиду. Никто из верхушки казаков не считал союз с Москвой долговременным и к чему-то обязывающим.// Не согласен. Это у Вас, батенька, СУБЪЕКТИВНЫЙ ПРИМИТИВИЗМ взыграл. Если весь сыр-бор был в том, чтобы только втянуть Московию в войну, то зачем было вообще торговаться с царем? Зачем этот спор в Переяславе? Подмахнуть договор – и дело с концом. Но Хмельницкий так не считал…
    9. //«Значит, так. Польша сразу после Рады заключила союз с Крымским ханством. Это один фактор влиявший на политику Мо